Дина правильно написала - игра получилась неоднозначной. Какой-то персонажный отчет мне пока сложно написать, но я постараюсь собрать мысли в кучу, тк сама очень люблю читать чужие отчеты с игр. Пока про неоднозначное как раз. Или однозначно негативное.

читать дальше

@темы: Unrest

Комментарии
06.06.2018 в 09:48

Airenyere Maitienaro Ruscafinne, Тут просто разное видение совсем.

Видимо так, но тогда спорить абсолютно бессмысленно. Хотя я не объясняю ничего лишь социалкой и борьбой за влияние. Не знаю, где ты это увидел... То, что это огромный пласт - да, и об этом прям написано в тексте и об этом прям говорит Феанаро. И этого пласта мне очень сильно не хватило на игре. Но как и везде - в Непокое множество граней.

Когда ты хочешь прийти в семью друга, беспокоишься, спрашиваешь - как там, и узнаешь, что там говорят не о событиях того же Арамана или чего угодно по игре, а игротехнически обсуждают, как поиграть в социалку и что где написано.

Тут мне искренне жаль, что так вышло. И поверь, обсуждать игротехнику - последнее, что я хотела бы делать на игре. Но оставаться постоянно в роли, увы, не вышло, потому что какие-то вещи деролили уже меня, и, не пытаясь вырулить на то, что нам важно - мы б вообще потеряли огромную часть игры. В пятницу вечером мне казалось, признаю, что лучше я б дома сидела и играла в РИ у себя в голове.
Это все, конечно, тоже дало мне опыт, и я поняла для себя, что нужно отсекать в будущем, и на что обращать внимание. И какой формат игр мне был бы наиболее близок.

Ты всерьез считаешь, что и я, и Дина хотим слепо следовать букве?

Я хочу сказать, что при всем при этом было все же большое количество настоящих, живых моментов, которые важнее того, что не получилось. Вспоминать я буду их, а этот негатив переработается в выводы, вот и все.
06.06.2018 в 10:07

Насчет Аватара еще добавлю, чтобы уже совсем не оставалось неясности: я никого не виню (надеюсь, это понятно, но я как кэп очевидность на всякий случай))) но меня это вывело из игры на вечер (практически до вышеописанной болтовни с Мелькором чудесной:)) потому что у меня были противоречия игрока и персонажа. Персонаж по своей нормальной логике должен был пойти к тебе (собирающемуся в опасный Аватар выручать Феанаро) и приклеиться как банный лист, это понятно же?:) Игрок - я - до ужаса не хотел больше на сегодня никаких квестов, потому что ну мне хватило одного, он был клевый интересный полезный, но я хочу теперь еще поиграть в другое (это не такая длинная игра в конце концов, а моя семья ехала сюда за тыщи километров). Плюс я (и игрок, и персонаж) видел, что у вас там пошла какая-то ну совсем своя внутренняя движуха, и не совсем понятно, как в это влезть, и вообще надо ли. (Это все очень было противоречиво вообще, было странное ощущение - мы тут у Финвэ на званом обеде дегустируем его кулинарию, а у вас там чуть ли не осадное положение. :) Я просто не знала, что делать, в итоге мою просьбу к тебе сообщить мне, если ты туда таки пойдешь, и твой отказ это обещать, как-то вписала себе в мозг более менее, утрамбовала там и смогла играть дальше.

Мне показалось, что все участники квестов, кроме меня, интерпретировали их как "тени удлинились!!!!" именно по своему выбору (игроков), а не потому, что так мастер задумал квесты, и мне непонятно почему, ну ребята, потерпите, через пять лет все удлинится будь здоров, а у нас сейчас про другое игра:) Но возможно, я ошибаюсь.
06.06.2018 в 10:20

[NoName] Пока есть ноги - дорога не кончается. Пока есть жопа - с ней что-то приключается! (с)
mountaindreams, вот про разговор с Мелькором на главной площади в ночи я узнаю только сейчас ))))))
06.06.2018 в 10:30

Ох уж эти сказочки! Ох уж эти сказочники!
ryttare, Не хочу сыпать тебе соль, но я не раз на полигоне думала о том, что тебя не хватает на игре)

Спасибо, очень приятно. Но у меня тут совсем проблемы и я бы не смог приехать совершенно точно. Так что в другой раз сыграем, когда звезды встанут.
06.06.2018 в 10:54

istimo, скорейшего их разрешения! И да, я точно не планирую завязывать с РИ на сей раз)
06.06.2018 в 10:57

Пассивный садист, в теле отъявленного мазохиста. [NoName: Джеки-чан, Зам через постель]
Jin., нас в это время вели лечиться, рядом же проходили.
06.06.2018 в 11:05

[NoName] Пока есть ноги - дорога не кончается. Пока есть жопа - с ней что-то приключается! (с)
K a m e, аааа, ну ясно тогда, почему так )
06.06.2018 в 11:25

И между «хочется» и «надо» существенных различий нет (с)/ Когда эту душу зажигали, в графе "Expires" был проставлен знак бесконечности - так с тех пор и горит.
Jin., K a m e, Мы ехали с температурой (и мыслью о Майтимо, который впадает в модус "работать" и может помереть и не заметить XD) но, как ни странно, даже несмотря на дубак на полигоне, там организм реагировал лучше, чем после возвращения (где он сказал "я долго держался, ребят, всё"))))

Вы вообще герои каких мало. И кроме нашей локации помогали и с другими еще. А нашу я уже был морально готов в одиночестве ставить, когда казалось, что никто не будет заезжать в среду. И когда вы с работой наизнанку вывернулись... у меня слов не хватает выразить, насколько я благодарен и ценю и насколько много вы сделали. В том числе помощь в разборе локации Финвэ при выезде, когда оно неожиданно осозналось, что там помощь нужна и быстро.

На самом деле у нас в итоге все, кто заехал в среду, герои были с локацией этой. И Морьо, и Нильдо, и Нерданэль с Феанаро. И я всем невероятно благодарен, что были и что у нас был такой прекрасный тимбилдинг.

mountaindreams, Насчет Аватара еще добавлю, чтобы уже совсем не оставалось неясности: я никого не виню (надеюсь, это понятно, но я как кэп очевидность на всякий случай))) но меня это вывело из игры на вечер (практически до вышеописанной болтовни с Мелькором чудесной:)) потому что у меня были противоречия игрока и персонажа.

У меня тоже были противоречия, но я не мог их решить иначе, чем по игре. Я надеюсь, что ты понимаешь, что не мог я туда за отцом не пойти после Арамана. Ну вот вообще никак не мог. У меня бы вся логика персонажа рухнула.

А что касается болтовни с Мелькором... то мы хотели туда на площадь пойти, когда разобрались со своими внутренними противоречиями, но когда мы спросили о том, что там происходит, то нам было сказано, что там сидит народ и травит с Мелькором пожизневые байки. Видимо, это было уже после того, как вы о важном поговорили.

Я просто не знала, что делать, в итоге мою просьбу к тебе сообщить мне, если ты туда таки пойдешь, и твой отказ это обещать, как-то вписала себе в мозг более менее, утрамбовала там и смогла играть дальше.

Так правильно. Я же на тот момент уже считал, что нечего в Аватар идти после Арамана-то неподготовленными. Но при этом я не мог за отцом не следовать. Вот и получилось так, что я не могу ничего обещать, потому что для меня очевидно, что я сам думаю и хочу, но при этом знаю, что если отец пойдет, то пойду с ним. Мы и с Лаурэфиндэ об этом говорили. Ему были нужны ответы на вопросы, а я сказал, что за отцом пойду.

ryttare, Хотя я не объясняю ничего лишь социалкой и борьбой за влияние. Не знаю, где ты это увидел... То, что это огромный пласт - да, и об этом прям написано в тексте и об этом прям говорит Феанаро. И этого пласта мне очень сильно не хватило на игре. Но как и везде - в Непокое множество граней.

Да, множество. Просто ты именно эту грань подчеркиваешь как главную, а для меня она не главная по смыслу. Она главная и самая заметная по событиям, да. А по смыслу мне важнее именно процесс изменения сознания и отношения к миру, вот то ощущение, что спокойный уютный мир больше не такой, осознание смерти, осознание, что события начинают идти как-то, а ты не можешь ничего изменить. Может быть, на вот этой конкретной игре осознание смерти произошло рано, если судить по канону, но оно произошло по игре и я не мог это развидеть уже. Ну не могу я играть, что у меня братья с отцом чуть не погибли, а я такой "да подумаешь, обморожение немного". Для Анайрэ там розовые очки были естественными, а для меня после Арамана нет уже.

Ты всерьез считаешь, что и я, и Дина хотим слепо следовать букве?

Нет, я так не считал и не считаю. Я знаю, насколько вам важен канон, так он и мне важен. Но я верю, что вам важно и прожить это все тоже. И мне очень зашли и Нолофинвэ Дины, и твоя Анайрэ. Я их видел настоящими, вообще всю вашу семью. И Дина такой Нолофинвэ, которому я бы совершенно искренне потом корону отдал. Но вот эти разговоры про канон, фанфики и толкования, когда в какой-то момент следование букве канона стало важнее, чем сама игра, меня деролили. У Финвэ как-то получилось направлять сюжет в русло канона по игре, не переходя на игротехнику. И я тоже пытался искать выход из ситуаций по игре и подыгрывать там, где мог, в том числе подыгрывать Феанаро, даже в те моменты, когда плохо понимал - что происходит. Я считаю, что никому бы лучше не стало от попыток направить все в русло канона насильно разговорами не по игре или игнором происходящего, если оно не соответствует. Может, я ошибаюсь. В любом случае хорошо, что мы об этом говорим.
06.06.2018 в 11:37

Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
У Финвэ как-то получилось направлять сюжет в русло канона по игре, не переходя на игротехнику. Ты просто не застал. Именно с Финвэ мы весь вечер пятницы на это убили, и нам пришлось свалиться в пожизняк. Мы запланировали и этот совет, и ссору у дома Феанаро, и ночной разговор с Мелькором (прожизневых баек там было 1,5 минуты перед самым его уходом, когда решали вопрос, может ли он оставить себе повербанк и 5 минут перед его приходом, когда мы вообще выясняли, чтто мы тут делаем и надо ли нам так мерзнуть).
06.06.2018 в 11:38

Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
А игнор. Ну вот мне проще игнорировать нарисованные на лицах кошачьи морды, Аракано, который идет обниматься с Феанаро и так далее. Потому что иначе у меня весь мир внутри головы просто переворачивается. При этом мне норм и не жмет впускать в дом Мелькора и чуть ли не дружить с ним - это сути не противоречит. А вот первое - да.
06.06.2018 в 11:42

И между «хочется» и «надо» существенных различий нет (с)/ Когда эту душу зажигали, в графе "Expires" был проставлен знак бесконечности - так с тех пор и горит.
Mirdan, а, ну значит, действительно не застал. Это тоже влияет на субъективность. Все же складывается из того, кто и что увидел и услышал. Может, было бы лучше, если бы мы тогда тоже на время выгрузились из игры и подумали бы игротехнически... не знаю. Во всяком случае сейчас я все это обдумываю и пытаюсь сделать выводы, как лучше действовать, чтобы все сыгралось нормально в таких случаях.
06.06.2018 в 11:48

Наш Добрый Друг устроит все на лад...
Airenyere Maitienaro Ruscafinne, в пятницу вечером мы сперва обсудили с Диной и Ко что какая-то засада происходит и непокой не непокоится. По жизни обсудили. А потом пошли искать Эриду (Финвэ). Нашли, переговорили по жизни же, и мы с ней пошли к мастерам, а Дина к Джеймсу. Так выяснили,ючто и Джеймсу все эти квесты не заходят, и с Эрида поговорида с Альквэ и Лестар. По итогам разговора все участники (даже я, хотя для Индис это странно) работали на то, чтобы непокой состоялся. Эриде вообще приходилось рвать мозг и помогать Лестар советами как игротехнику, и сливать инфу по жизни. Темнятник Эрида делает круто, но когда ты делишь себя на темного теха и Финвэ - это та еще задача. Так что на игротехнику ей переходить приходилось.
06.06.2018 в 11:49

Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
Airenyere Maitienaro Ruscafinne, Джймс выгружался. За это ему спасибо, мы собственно, бегали и совещались составом Финвэ/Индис/Я/Анайрэ/Феанор + Альквэ и Лестар.
Жаль, что он вас к костру не отправил, но по моему эта идея с Мелькором позже придумалась, когда он уже ушел. А с ним мы еще с утра встречались для пожизневого совещания, в субботу. А действовать - это как раз мастер должен был ловить баланс, приводить всех к одному знаменателю и т.д. До игры, разумеется.
А вместо белых буранов и Унголиант, запускать в Тирион игротехов с нужными слухами.
06.06.2018 в 11:52

И между «хочется» и «надо» существенных различий нет (с)/ Когда эту душу зажигали, в графе "Expires" был проставлен знак бесконечности - так с тех пор и горит.
Mirdan, А игнор. Ну вот мне проще игнорировать нарисованные на лицах кошачьи морды, Аракано, который идет обниматься с Феанаро и так далее.

Мелькора впускать в дом и дружить мне тоже не жмет на том этапе. Мелькор вообще помогал.

Аракано, насколько я понял, ты сам отправил в сторонники Феанаро, чтобы конфликт развить. А уж как это отыгрывается... почему они обниматься не могут, если Аракано был с нами в Арамане, мы спасали друг друга, он готов с нами идти, Феанаро считает его чуть ли не еще одним сыном, мы вместе ковали меч для Арафинвэ?..

В кошачьих мордах тоже не вижу противоречия канону и не вижу, почему эльдар не могли так делать. Тем более, что у Нильдо это напрямую вписано в квэнту. Если бы тебе было интересно, ты мог бы подойти и спросить. И это был бы шанс, кстати, поиграть с верными, которых вам не хватало. На мой взгляд, это интересный момент, почему тот же Нильдо готов за семейством Феанаро куда угодно идти.
06.06.2018 в 11:55

Airenyere Maitienaro Ruscafinne, Аракано, насколько я понял, ты сам отправил в сторонники Феанаро, чтобы конфликт развить. Увы!

почему они обниматься не могут, если Аракано был с нами в Арамане, мы спасали друг друга, он готов с нами идти, Феанаро считает его чуть ли не еще одним сыном, мы вместе ковали меч для Арафинвэ?..
Потому что только что Феанаро выгнал из своего дома Нолофинвэ. Ну не лезет. Ну никак.
06.06.2018 в 11:56

Ох уж эти сказочки! Ох уж эти сказочники!
Airenyere Maitienaro Ruscafinne, Просто ты именно эту грань подчеркиваешь как главную, а для меня она не главная по смыслу. Она главная и самая заметная по событиям, да. А по смыслу мне важнее именно процесс изменения сознания и отношения к миру, вот то ощущение, что спокойный уютный мир больше не такой, осознание смерти, осознание, что события начинают идти как-то, а ты не можешь ничего изменить.

А уход Мириэль в Мандос ты куда потерял? Первый дом получил это "изменение сознания" значительно раньше всех остальных и как раз по канону. Все пошло не так значительно раньше для них.

Ребят, вы уж извините, если я вклиниваюсь, а вам неприятно (меня на игре не было) то я перестану. Но все же многие из тех, кто тут ведет беседу, могут захотеть меня куда-нибудь позвать играть, и лучше расставить точки над "и" заблаговременно. А то вдруг кто-нибудь со мной захочет поиграть, а окажется что я с этим кем-то думаю очень по разному.
06.06.2018 в 11:59

Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
Airenyere Maitienaro Ruscafinne, я отправил???? Нет. У него в квенте было, что он им восхищается, но это нормально для юного эльфа. А вот почему эти восхищения не кончились после сцены с изгнанием или с мечом - это вопрос. И почему он считал нормальным идти против воли отца, лгать и т.д.
А вот мне и кошачьи морды и вся квента с котиками просто выносит мозг. Спрашивать не хотелось от слова совсем - мне бы потом пришлось что-то делать с услышанным. И да, я считаю, что это "из другой сказки". Потому что в принципе не могу представить в сильме что-то вроде "И вышел вперед его ближайший друг. Велик был этот воин среди нолдор, и мудр, а лицо свое раскрашивал под кошачью морду". ппц...
06.06.2018 в 11:59

Day:), (даже я, хотя для Индис это странно)
+ очень много. Тяжело, когда твоему персонажу на Непокой работать странно, но ты видишь, что его пытаются вытаскивать Нолофинве с Феанаро и еще несколько человек, а так он тонет в квестах и праздниках, и тоже стараешься как-то людям помочь. Но это тяжело дается. И вообще, имхо, все-таки Непокой - не только семейная разборка в доме Финве, а раскол всего народа. Тут еще спасибо Алькве, когда они с Мари выходили неименными нолдор. Я играл с ними, они как раз подбрасывали тему Непокоя.
Я на следующую игру такого сюжета хочу вывезти неименное семейство, с активными завязками на феанорингов и голфингов/феанорингов и арфингов. И уверен, что куча лордов будет играть в наши семейные разборки, и на Непокой это сработает.
06.06.2018 в 12:01

И между «хочется» и «надо» существенных различий нет (с)/ Когда эту душу зажигали, в графе "Expires" был проставлен знак бесконечности - так с тех пор и горит.
Day:), Mirdan, ну вот лично мне все эти ваши усилия не были известны и поэтому не помогли и не повлияли в той мере, в которой могли бы. Хотя постфактум я теперь могу быть благодарен. И если уж вы все это обсуждали, то почему тогда не договорились, чтобы на совете у Финвэ мечей не было? Это вопрос к Дине. Потому что у нас по факту было так, что Феанаро сказал "берем мечи". То есть, видимо, как-то из ваших разговоров он понял, что это будет норм.
06.06.2018 в 12:02

Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
istimo, ты за время подготовки нам стал почти как родной. И это важно. Потому что вот, видишь. выясняется, что некоторым из нас вместе играть не стоит, явно (((
06.06.2018 в 12:05

Наш Добрый Друг устроит все на лад...
Airenyere Maitienaro Ruscafinne, В кошачьих мордах тоже не вижу противоречия канону и не вижу, почему эльдар не могли так делать
Я вижу. Но мне проще вычеркнуть это из игровой реальности и не играть с конкретным игроком, чем бегать и доказывать. Есть вещи, которые как говорит Дина "если надо объяснять, то не надо объяснять"
06.06.2018 в 12:05

Airenyere Maitienaro Ruscafinne, Просто ты именно эту грань подчеркиваешь как главную, а для меня она не главная по смыслу. Она главная и самая заметная по событиям, да. А по смыслу мне важнее именно процесс изменения сознания и отношения к миру, вот то ощущение, что спокойный уютный мир больше не такой, осознание смерти, осознание, что события начинают идти как-то, а ты не можешь ничего изменить.

Я ее подчеркиваю, потому что это то, чего мне не хватило) Внутренние изменение и осознание хрупкости мира, и т.д. - все, о чем ты пишешь, - это произошло для кого-то со смертью Мириэль, и осознавалось тогда. Сейчас по идее должно начать процветать недоверие к Валар, разговоры про золотую клетку и т.д. Но, в общем, я больше не буду спорить на эту тему, а то мне придется цитировать Сильм в очередной раз про гордость, зависть и ложь, и я снова буду казаться актером в театре.

Про игротехнику ответили за меня выше.
06.06.2018 в 12:05

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
Day:), слушай, я не соотношу, а Джеймс - это кто?
06.06.2018 в 12:07

Airenyere Maitienaro Ruscafinne, И если уж вы все это обсуждали, то почему тогда не договорились, чтобы на совете у Финвэ мечей не было? Это вопрос к Дине. Потому что у нас по факту было так, что Феанаро сказал "берем мечи". То есть, видимо, как-то из ваших разговоров он понял, что это будет норм.

Потому что это было после совета с мечами, уже поздно было пить боржоми на эту тему)
06.06.2018 в 12:07

Наш Добрый Друг устроит все на лад...
Arthur-k, я мало делала, а вот Эриде приходилось мозг выкручивать.
06.06.2018 в 12:08

Наш Добрый Друг устроит все на лад...
ninquenaro, Феанаро
06.06.2018 в 12:08

Ох уж эти сказочки! Ох уж эти сказочники!
Mirdan, спасибо. :friend:
думаю, что еще где-нибудь сложится и поиграем, я буду стараться в этом направлении. В этот раз категорически не сложилось, увы мне.
06.06.2018 в 12:09

istimo, Ребят, вы уж извините, если я вклиниваюсь, а вам неприятно (меня на игре не было) то я перестану. Но все же многие из тех, кто тут ведет беседу, могут захотеть меня куда-нибудь позвать играть, и лучше расставить точки над "и" заблаговременно. А то вдруг кто-нибудь со мной захочет поиграть, а окажется что я с этим кем-то думаю очень по разному.


Это отлично, что тебе интересно, и ты все это читаешь, и комментируешь. Мне кажется, это как раз и работает на обсуждение и понимание важных вещей ДО, чтобы не хвататься за голову ПОСЛЕ.
06.06.2018 в 12:11

Day:), это было видно. Я потом говорил Финве, что из-за его задолбанности и не подходил к вам сначала с разговорами, чтобы не мешать.
А так осознал для себя еще важную причину, почему на игре в Исход хорошо быть неименным. Неименной может преспокойно забить на праздники, и никого это не обидит.
06.06.2018 в 12:13

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
Day:), спасибо. Как-то получилось, что я его исключительно как Глеба знал.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail