[ryttare]

Немного про боль.
Когда я первые разы читала Сильмариллион, помимо общего распирающего ощущения полноты и глубины истории, которая была видна за каждым абзацем, я восторгалась красотой имён и названий. Когда я читала на английском, я зачитывала какие-то куски вслух маме, потому что оно было идеально и зримо, и мне хотелось поделиться. Вообще сочетание английского звучания как-то органичнее с эльфийскими именами, ну и плюс сам язык кажется мне подчас очень емким и подходящим именно под чтение вслух))
А потом я узнала о существовании 12 томов, и наличии квенийских вариантов имён. И это было такое, знаете..как когда ты влюблён и хочешь постоянно произносить одно имя? Только тут почти каждое имя было тем самым!
Мне кажется, квэнди должны находить особое удовольствие в звучании данных им/ими имён. С той самой непреходящей влюбленностью в связь звучания, значения и фэа носителя. Окей, тут можно возразить мне, что Нэльяфинвэ как бы не фонтан с этим подходом, но я не о конкретике))
К чему я все это? Почти все сокращения кажется мне непонятными обрубками, которым я не могу найти объяснения. Ты эльда, у тебя впереди много, очень много времени, ты не торопишься сказать все быстро вот прям щас, ты только взрослеешь 50 лет! Зачем тебе сокращать красиво звучащее и полноценное имя? Оно не может тебе приесться, как не может надоесть смотреть на вечные и прекрасные творения и радоваться им каждый раз заново.
Мне кажется это очень человеческое желание - сократить, что приласкать.
Так вот спроси, чем Нолмэ кажется мне нормальным коротким именем, а Финьо можно прикрутить только как кличку любимому охотничьему псу, я не смогу сказать, ламатьявэ штука такая..загадочная)) Но в общем, не передать, как меня печалит повсеместное использование сокращений...
Когда перечитаешь написанное, кажется, что за сентиментальный бред! Но это, возможно, я плохо формулирую то, что чувствую)

Comments

[Mirdan]

Airenyere Maitienaro Ruscafinne, ну вот любимое всеми "Ноло" это именно тупо обрезание имени. Меня оно с самого начала царапало, пока идею с Нолмэ не прочитала у умного человека.

[lalwen_day]

Airenyere Maitienaro Ruscafinne, исходя из того, что я видела на играх и в разных фанфиках, нифига - это действительно безмозглое сокращение.
Я до определенного времени тоже не видела ничего такого, ну сокращение и сокращение, пока мне не указали на то, что это странно с точки зрения языка (как и Нолофинвэ-Ноло еще) и я не стала обращать внимание на такие вещи.
В лучшем случае кто-то изначально придумал Финьо как умно-чувствующего в какой-то игре или фанфике, а потом это понеслось по фэндому без смысла и понимания

[lalwen_day]

firnwen, вы только заранее предупредите о своих лингвистических загибах! Я же должна знать как вас звать правильно и почему именно так

[Airenyere Maitienaro Ruscafinne]

ryttare, если судить по фанфикам, рисункам, обсуждениям в ВК и около - ничего там не продумывают, вообще. Кроме мимимишного уменьшительно-ласкательного сокращения(( Печаль, если так. Во всяком случае, я бы в жизни не стал сокращать имя "Финдекано" вот просто чтобы сделать мимими-укороченную версию. У меня за этим по сюжету две мысли 1) что как брат, поэтому и обращение могло быть похожим 2) значение за этим обращением, которое созвучно имени и при этом отражает значимую черту характера.
Но я уже пообещал, что не буду Ронью "Финьо" называть на игре, если тебе это неприятно. Просто в моей голове это все настолько далеко от собачьих кличек и сокращений ради сокращений и столько всего уже надумано по этому поводу, что я, похоже, не сознаю, что для кого-то это может быть не так и очевидно или совсем не очевидно. Когда слишком много о чем-то думал и для себя выяснил - часто кажется, что оно и для всех так.

ninquenaro, а у вас в семье будут краткие имена?

[ninquenaro]

Day, а я завис сам завис капитально, если что, потому что нравящаяся мне больше всего форма вообще синдаринская, а выбрать между тэлеринской и квэнийской я не могу пока, они просто про разное. Кажется, проблема, обратная вышеупомянутой - слишком много значимого звучания, невозможно не пытаться подобрать идеальное и остановиться на просто годном.

[ninquenaro]

Airenyere Maitienaro Ruscafinne, давай я тебе в личку расскажу, чтобы дискуссию не зафлуживать?

[ryttare]

Airenyere Maitienaro Ruscafinne, нуу...Финдекано не я, так что вмешиваться в ваши отношения я точно не буду, и решать это только двоим.

Если уж тут речь зашла про игру, то Анайрэ точно никого сокращать не будет (кроме мужа, хехе)), и это не имеет отношения к тому, как тепло она относится к тому или иному персонажу.

[firnwen]

Mirdan, когда я скуривала для собственного пользования "Нолмэ" и "Нолвэ", я, слава Богу, ничего не знала о варинте "Ноло". Мы тогда всей компанией впилились в "Курво" - и покатилось, действительно по образу и подобию. Ну так это и было - конец 90х и самое начало 2000х... вроде бы "Ноло" такой же давности вариант, но правда же обрубок какой-то.

Day, так старший уже все сказал - когда "вот именно этот", то полным именем, когда "любой из сыновей Арафинвэ" - можно и Арато... ну то есть с моей точки зрения можно, что там младшие решат - надо их спрашивать. И полных имен у них по два, но тут можно смотреть на диалект и смысл (логично в Альквалондэ говорить "Финдарато", например). А вот "Арьо" на самом деле мы использовать не будем, дабы не сносило в совсем другую историю.

[Airenyere Maitienaro Ruscafinne]

ninquenaro, ага, давай

firnwen, вот мне интересно будет это прочитать в изложении Нинквэ, потому что реально интересно - как оно может работать и какие оттенки значений

Mirdan, про "Ноло" понимаю. И после объяснения Филат мне "Нолмэ" нравится значительно больше. Согласен с тем, что это намного более удачный вариант.

Day, исходя из того, что я видела на играх и в разных фанфиках, нифига - это действительно безмозглое сокращение
Жаль ((( Я просто такими вещами заморачиваюсь обычно, потому что язык люблю.

[Airenyere Maitienaro Ruscafinne]

ryttare, я при тебе и при остальных не буду называть. А с Роньей мы разберемся, конечно, как друг друга называть.

[firnwen]

Airenyere Maitienaro Ruscafinne, наслаждайся, кузен. Наш старший хорошо умеет такое рассказывать.

[Mirdan]

Airenyere Maitienaro Ruscafinne, если сына устраивает, при нас его хоть горшком можно звать )))

[ninquenaro]

firnwen, я хорошо умею такое любить. А вот рассказывать - как раз увы, я все еще по жизни полноценным лингвистом так и не стал.

[ryttare]

Mirdan, Airenyere Maitienaro Ruscafinne, мы, конечно, можем не понять, почему так, но кривиться или возмущаться не будем точно))

[Airenyere Maitienaro Ruscafinne]

Mirdan, ryttare, весело с вами мне нравится подход )))

[mountaindreams]

Airenyere Maitienaro Ruscafinne, я ж сказал, что тебе можно как хочешь называть

[Airenyere Maitienaro Ruscafinne]

mountaindreams, я знаю )) поэтому ты... ну это ты )) вот да, в том числе и в мудрости других чувствовать... Но я же Нолофинвэ с Анайрэ очень уважаю, поэтому слушаю и пытаюсь объясниться надо же когда-то тренироваться ))