[ryttare]

Последнее время часто слышу вокруг аргументы "зато это честно". Примерно в половине случаев мне хочется возразить, что дело не в честности, а в эгоизме, но начинать новый спор о терминологии у меня обычно не бывает желания. Ну и всегда держу в голове, что сама могу быть не права, тк не залезешь другому человеку в голову.
Вообще, честность сама по себе - не всегда абсолютное благо. Я не говорю про всякие однозначные штуки - сказать честно или соврать. Я о более тонких вещах, когда важно быть честным с собой, и четко понимать, что ты можешь делать что-то, что тебе, может, и не очень бы хотелось, но для другого, который тебе дорог. Всегда можно сказать "я не буду это делать, не хочу", и это будет честно. А можно не говорить, пойти навстречу другому и сделать. Рискуя нарваться на реакцию "спасибо, конечно, но через силу мог бы и не делать, мне подачки не нужны", и тогда тебе хочется вообще убить этого человека или хотя бы съездить ему по лицу или хотя бы послать подальше (зато честно чо).

Помнится, раньше в жж любили писать правила по обращению с собой-любимым. Типа все прочитали, запомнили, стали так себя вести и настала благодать. Вот я б иногда хотела написать такое про себя - про честность, про ревность, про эмпатию.

Comments

[Mirdan]

Я знаю немного про другое, когда просят о чем-то, чего делать не хочется или сложно по каким-либо причинам. И в итоге хороший друг совершает подвиг, выполняя просьбу, а второй этого не понимает и благодарность несоразмерна. Или понимание. Вот тут честно сказать "я могу это сделать, потому что ты мой друг, но это подвиг". И второй уже решает, что с этим делать. Но я понимаю, что ты не совсем об этом, это скорее мысль рядом, записала, чтобы не забыть.

[ninquenaro]

Слушай, а в каких ситуациях? Я с "зато честно" встречался как-то больше в контексте "сказать", а не в контексте "сделать".

[ryttare]

Mirdan, и такой аспект есть. Если прям реально тяжело, то, да, действительно стоит сказать, чтобы не было потом, что «я для тебя мол а ты!!»

ninquenaro, да что угодно может быть. Сейчас не буду лезть в конкретику, тк написала по свежим разговорам.

[Касавир]

ryttare, с честностью всегда палка о двух концах, ИМХО. >_>
Но в контексте "сделал" я для себя выстроил следующие выводы.
Близкие, ради которых стоит переступать через себя - как правило, оценят, чего тебе это стоило и не выкинут ни фигни с "не нужны подачки", ни неблагодарности. На то они и близкие.
"Дальние", которые могут неадекватно отреагировать на некое самопожертвование, иногда (как бы цинично не звучало) его не стоят.

ХЗ, как другие, но я, если делаю что-то, всегда спрашиваю себя "готов ли я поступить именно так, потому что невозможно сделать иначе - даже если мне и "спасибо" не скажут". И если ответ "да" - делаю. Если ответ "нет" - не делаю.
Но честность перед самим собой в таких случаях как раз таки очень важна, потому что это будет единственной мерой, по которой можно сориентироваться, в какую сторону и как двигаться - и какие последствия от твоего поступка будут для тебя лично. Но думаю, что в ряде случаев сообщать об этом другому человеку и вскрываться вот прямо до подкорки подсознания - не всегда обязательно. У каждого должно быть личное пространство, и это - нормально. И как по мне, очень часто проблемы возникают из-за того, что кто-то проявляет максимальную откровенность (мне кажется, в посте честностью названо в т.ч. что-то такое) и другого человека внезапно не устраивает, в каких терминах, чувствах и эмоциональных схемах мыслит чужая голова. Но в моем мире офигевшей стороной считается та, которая получила, скажем так, "плюшку" и при этом выкатила претензии к "недостаточной чистоте" мотивов.

[ryttare]

Касавир, на самом деле не всегда близкие в курсе, чего тебе стоит сделать то или иное. Но иногда это и не нужно И да, я в том числе об излишней искренности, которая обнажает то, что не всегда стоит обнажать. Вообще, вы хорошо написали прям.

У меня было много мыслей по поводу, но вечер пятницы куда-то их все распылил...))

[lalwen_day]

Есть хорошая фраза о том, что правду можно бросить в лицо как грязную тряпку, а можно подать как пальто. Я за честность в большинстве случаев, но преподнести ее можно по-разному.

А правила по обращению с собой любимым меня всегда раздражали. Возможно, потому что чаще всего посыл такой, типа, вот я вас предупредил и вы мне теперь должны. А я не должна Это как манифесты интровертов. Ну ок, интроверты рассказали что их травмирует и что не надо с ними делать. Но это звучит почти как требование и почему при этом никто не думает про экстравертов?
Сама правил никогда не писала, к слову.
Но это отличается от того, когда человек просит меня чего-то не делать. Вежливая просьба меня ни к чему не обязывает и я сама могу решить выполнить ее или нет. Если это не нарушает моих интересов и границ, выполняю.

[ryttare]

lalwen_day, и это тоже есть, про бросить в лицо. Но я тут скорее немного о другом. Могу попытаться объяснить при встрече, что-то у меня плохо с письменным изложением мыслей...

Да, именно поэтому раздражали! Еще и писало прям много народу, и мне каждый раз было интересно, я должна завести что ли блокнотик, куда по людям выписывать эти правила?)) Короче, это так не работает. Только "терпение, настойчивость и ласка", никак иначе))

[lalwen_day]

ryttare, объясни при встрече ))

[Lai_L]

Эти списки такая нелепая попытка управлять миром через инструкцию, что в эпоху моды на них лицо себе фейспалмом разбила. Причем я люблю почитать когда люди пишут о себе, какие они. Ну, интересные мне люди)) Но инструкции - жесть))

[Aen-Seidhe]

Lai_L, +100